Beiträge von Catweazle

Zitat von ManfredK

Möglichkeit 1) Du fährst rechts ran, machst 5 Minuten Pause und wartest.
Wenn alles gut geht kommt dann kein weiteres WoMo vorbei und
das Spiel wiederholt sich so alle 3 - 5 km. Ergebnis... die
kannst oben je nach Typus entspannt oder genervt oben ankommen.
Das WoMo hat dich 20 Minuten deiner Lebenszeit gekostet.

Es ist die richtige Umschreibung, denn wenn es nicht so voran geht wie
gewünscht, ist es sicherlich sinnvoll rechts ranzufahren und einige Minuten
Pause zu absolvieren. Das ist der Entspannung zuträglich!

Vielleicht hat man ja im Anschluss jene freie Fahrt, die man sich wünscht.

Vielleicht aber auch nicht, dann sollte man dies akzeptieren und sich darüber
Gedanken machen, ob jene Strecke die man ausgewählt hat, grundsätzlich
das gewünschte Ergebnis zu der Jahres- und Tageszeit liefern kann.

Folglich ist dein Bedürfnis nach einer freien Fahrt keine Anforderung,
die von anderen Verkehrsteilnehmern zu lösen ist!

Gruss
Siggi

Dank dem Engagement von Exilant, ist die Frage zur Mindestgeschwindigkeit
auf Landstraßen in sich schlüssig beantwortet. Danke!

Das Ergebnis dürfte für den Einen oder Anderen hier auch ein wenig
überraschend gewesen sein.

Zitat von Exilant

Ich empfinde die Drängler, Lichthuper, Gefährlichüberholer und Nichabstandshalter als wesentlich nerviger.
Davon gibts auch viel mehr. Und die sind wirklich gefährlich.

Man sollte sich halt nicht von Dränglern, Spielkindern der Lichthupe und
Nichtabstandhalter aus der Ruhe bringen lassen, zumal solche
Verhaltensweisen tatsächlich strafbewehrt sind.

Mit der Leistungssteigerung bei den Fahrzeugen haben diese Fehlverhalten
aber auch deutlich abgenommen, denn viele halten sich nicht mehr damit auf
den Vordermann anzuschieben, sie versuchen das Überholen.

Zitat von Claus

Es gibt durchaus andere Gründe, warum man ein
vorausfahrendes Fahrzeug überholen möchte:
- man hat einen besseren Blick auf Fahrbahn
- man weniger Luftverwirbelungen
- auf nasser Strasse wird nicht soviel Dreck hochgewirbelt (oder Staub bei Trockenheit)
- man hat eine kurvige Strecke voraus, die etwas schneller einfach wesentlich mehr Spaß macht

Einen besseren Blick auf die Fahrbahn hat man auch, wenn man beim
Vordermann nicht so dicht auffährt. Und wie du selbst festgestellt hast,
sollte man genügend Platz zum Vordermann lassen, so dass der
nachfolgende überholwillige Verkehr zumindest nicht mehrere Fahrzeuge auf
einmal überholen muss.

Mit ausreichendem Abstand ist auch hochgewirbelter Dreck und Staub
unproblematisch. Das Argument mit der Luft Verwirbelung gehört wohl eher
in den Motorsportbereich und den Spaß an kurvigen Strecken kann man ja
haben.

Gruss
Siggi

Zitat von Achim Grabbe

… ,aber ich fühle mich von Fahrern vor mir
behindert, die mit gemütlichen 70 km/h unterwegs sind, obwohl gegen 100
nichts spräche.

Die Gefühlsfrage hattest du selbst aufgeworfen, muss hier aber sicherlich
nicht diskutiert werden, warum sich jemand so oder so fühlt.

Zitat von Achim Grabbe

Ich will keinen Wettbewerb gewinnen, ich
will einfach nur fahren, ohne meine Wohlfühlgeschwindigkeit durch andere
vermasselt zu bekommen.

Nun, im Gegensatz zu dir bin ich dann in der glücklichen Lage, dass ich
meine Wohlfühlgeschwindigkeit fahren darf, dies auch mache und mir diese
auch andere nicht vermasseln können.

Zitat von Ralle

Und in dem Punkt, das Langsames fahren nicht
bestraft wird, stimmt leider nicht, bis zu 40 Euro und im härte Fall kann
sogar ein Punkt fällig sein.

Dann zeig doch mal anhand konkreter Angaben in km/h auf, wo die Grenzen
zwischen zu langsamen und langsamen fahren liegen.

Einfach mal konkret werden, würde dem Meinungsaustausch helfen und
wilde Thesen entkräften.

Bei einem solchen Meinungsaustausch wie hier, geht es eben nur darum
seine Meinung auszutauschen, wie es die Bezeichnung auch zum Ausdruck
bringt. Keinesfalls soll hier jemand von der Meinung des Anderes überzeugt
werden. Dies liegt mir jedenfalls fremd, das Thema ist eben interessant und
hat viele Facetten.

Jeder kann seine Sichtweise darstellen und bei einem so emotionalen Thema
sind Entgleisungen entschuldigt, zumal sie oft auch eine Folge fehlender
Sachkenntnis sind oder auf Irrglaube beruhen.

Zitat von atomar

Oft wird schon ein "knapper Sicherheitsabstand"
bereits als Einladung zum Hüpfen angesehen …. Und ja... nach 2km Strecke
sind sie an der Ampel 2 Autos vor einem.

Daher sollte man im eigenen Interesse stets den Abstand zum
Vorrausfahrenden anpassen, für die eigene Sicherheit und nicht
für jene die meinen, sie müssten von Lücke zu Lücke hüpfen.

Gruss
Siggi

Zitat von Claus

….dass einem nicht einmal mehr in den Sinn kommt,
dem aufgestauten Verkehr hinter einem Platz zu machen …..

Was soll es bringen, jene hinter mir vorbei zu lassen, denn praktisch hat es
meist keine Auswirkungen, jetzt mal davon abgesehen, dass sich Reihenfolge
ändert und die Fahrzeuge im ersten Moment leicht davonziehen, mehr aber
auch nicht.

Auf einer Landstraße kann man nicht mit freier Fahrt rechnen (ist auch eine
vorrausschauende Fahrweise)! Zwangläufig wird man aufgehalten, durch
Ampeln, Geschwindigkeitsreduzierung, andere Fahrzeuge. Wie oft habe ich
seinerzeit mal Fahrzeuge vorbeigelassen, die dann im nächsten Dorf an der
Ampel vor mir standen! Praktisch bringt es gar nichts!

Zitat von Achim Grabbe

Vielleicht ist es nicht klar geworden, aber ich will nicht immer und überall maximal schnell unterwegs sein,
aber ich fühle mich von Fahrern vor mir behindert, die mit gemütlichen 70 km/h unterwegs sind, obwohl gegen 100 nichts spräche.

Aber warum kommt dieses Gefühl bei dir auf?

Man verspürt den Zwang den Vordermann überholen zu müssen und je
länger man hinter ihm ist, umso größer wird dann auch der Druck, der sich
dadurch aufbaut?

Und irgendwann wird der Druck so unerträglich, dass man vorbeiziehen
muss, auch wenn es mit viel Risiko verbunden ist?

Letztlich ist es doch eine Frage der persönlichen Einstellung, denn das
Problem ist nicht wirklich der Langsame vor mir, sondern wie ich die
Situation wahrnehme und dann damit umgehe!

Gruss
Siggi

Zitat von Jochen Weihgold

... Stundenlang so einem "Träumer"
hinterherschleichen da hab ich ein Problem mit und empfinde das schon als
Nötigung. ...

Na ja, Stundenlang scheint da schon übertrieben, aber warum ist es ein
Problem die Situation auszuhalten?

Von Montagnachmittag bis Dienstagnachmittag war ich mit der Pan auf
Landstraßen einmal quer durch die Republik unterwegs. Zwar hatte ich eine
feste Ankunftszeit an einem Zwischenziel für die Übernachtung und am
nächsten Vormittag eine weitere Verabredung, jedoch hatte ich auch
ausreichend Zeit eingeplant, um halt in der für mich gewohnten Art und
Weise zu reisen. Dabei wurde auch wieder deutlich, dass doch sehr viele
Verkehrsteilnehmer stressarm und langsam unterwegs sind.

Häufig war ich hinter Fahrzeugen, welche kaum schneller als 80 km/h
gefahren sind und es war auch für die folgenden Fahrzeuge offenkundig
unproblematisch. Sicherlich war auch mal einer dazwischen, dem es zu
langsam voranging, der dann entsprechend reagierte und auch mit Risiko
zügig überholte.

Traurig ist aber auch, dass entgegen kommende überholende Fahrzeuge
schlicht mit einplanen, dass man ihnen den Raum für das Manöver überlässt.
Wie würde so jemand argumentieren? Der Gegenverkehr muss eben in der
heutigen Zeit mitdenken und Platz lassen?

Sind manche Mitmenschen so im Stress und auch gehetzt, dass man für sich
keine andere Möglichkeit sieht als solche unsinnigen Fahrmanöver, bei denen
Dritte noch gefährdet werden?

Aber nein, schuldig ist ja der Langsame da vorne, der provoziert mit seiner
Fahrweise solche Überholmanöver. Das kann und ist keine Rechtfertigung!

Bei meiner kleinen Tour lag der Durchschnittsverbrauch der Pan übrigens bei
ca. 4,5 Liter Benzin. Sicherlich ist die Kostenersparnis eben so wenig ein
Argument für eine reduzierte Geschwindigkeit, wie die Zeit ein Argument für
das Ausnutzen der zulässigen Höchstgeschwindigkeit. Trotzdem empfinde ich
den geringen Verbrauch als angenehm, zumal ich nicht nur zum Vergnügen
unterwegs war.

Gruss
Siggi

Von den Diskussionsteilnehmern und damit auch mir war es eh schon
unhöflich, das Thema Petition für höhere Anhängergeschwindigkeit von
Tommy zu entern, auch wenn es nicht beabsichtigt gewesen ist. Tommy hat
ja auch darum gebeten, das Nebenthema dort nicht weiter zu diskutieren,
was zu respektieren ist.

Gleichwohl scheint es aber weiteren Diskussionsbedarf zu geben (siehe Beitrag von Achim)
und gegen eine gepflegte sachliche Diskussion ist nichts einzuwenden.
Wer das Thema weiter bearbeiten möchte, sollte diese Möglichkeit auch
haben. Und auch für blöde und lustige Kommentar ist noch Raum, sie sind
nicht zwingend störend, lockern das Thema ein wenig auf und
schieben es nach oben.

Wenn das Thema nun wirklich nicht weiter interessiert, wird es auch schnell
nach unten durchgereicht und letztlich aus der Betrachtung verschwinden.

Mit ein wenig Geduld, hat sich das Thema vielleicht dann von selbst erledigt!

Slow down and relax.

Gruss
Siggi

Die Diskussion ist in folgendem Thema entstanden:

http://www.honda-paneuropean.de/showthread.php?t=18299

Um das dortige Thema nicht weiter zu belasten, möchte ich das Nebenthema
„Mindestgeschwindigkeit auf Landstraßen“ an dieser Stelle als Hauptthema
fortführen.

Dabei starte ich mit Beitrag #168 von Achim, da dieser die Problematik verdeutlicht:

Zitat von Achim Grabbe

Nix Paradoxum, du hast niemanden zu behindern, fertig.
Das ist nachlesbar: https://www.stvo.de/strassenve…nung/91-3-geschwindigkeit ,
Absatz (2) ist hier interessierend.

Wenn du also auf der Landstraße 70 fährst, obwohl ohne sonstige
Begrenzung 100 erlaubt und gefordert sind, machst du dich im Prinzip
strafbar. Leider habe ich die entsprechende Stelle im Gesetz noch nicht
gefunden, aber ich meine mich zu erinnern, dass 10% drunter geduldet
werden, nicht weniger.

Die ganze Diskussion ist müßig, weiß ich selbst, denn eine Begrenzung ist
unsinnig, wenn so oder so schon nicht 100 gefahren wird. Aber ich möchte
mich ungern selbst kriminalisieren, weil ich 100 nutze, somit bin ich gegen
jegliche Begrenzungen, die geringer als bereits jetzt sind (weil sinnfrei).

Dass es 1970 mehr Verkehrstote gab, ist mir bewusst. Allerdings wurde
damals noch zumeist ohne Gurt und moderne Helferlein wie Airbags etc.
gefahren, das ist vielleicht nicht so ganz vergleichbar. Ganz ernsthaft
wünsche ich mir eine unbegrenzte Geschwindigkeit auf Landstraßen,
Anhänger hin oder her (fahre ich nicht, ist mir mumpe).

Achim (gestern mit dem Auto mit 40 ohne erhöhten Puls hinter zwei Treckern
hinterher gefahren seiend, bis alle 11 Autos zwischen mir und den Treckern
überholt hatten, bevor ich dann abgebogen bin...)

Alles anzeigen

Du fühlst dich durch jedes Fahrzeug, welches langsamer unterwegs ist
als mit der zulässigen Höchstgeschwindigkeit behindert. Aber dies kann ja
keine allgemein verbindliche Definition für ein zu langsames Fahren sein
oder für eine Behinderung vom Verkehrsfluss.

Man darf nicht schneller als 100 km/h fahren, man darf langsamer
unterwegs sein, aber auch nicht zu langsam. Dass man die zulässige
Höchstgeschwindigkeit nur um maximal 10% unterschreiten darf, dafür
scheint es keine rechtliche Grundlage zu geben. Allerdings würde ich mich
auch eines Besseren belehren lassen, wenn eine solche rechtliche Grundlage
besteht.

Letztlich stelle ich mir gerade die Frage, warum eine Begrenzung der
Höchstgeschwindigkeit sinn frei sein soll. Ganz im Gegenteil, mittlerweile
wird es eigentlich Zeit, die zulässige Höchstgeschwindigkeit auf Landstraßen
weiter zu reduzieren. Dafür gibt es sehr viele Gründe, wie z.B. die
Verkehrssicherheit, denn ohne Zweifel trägt eine geringere Geschwindigkeit
zur Sicherheit bei.

Persönlich bin ich schon seit Mitte der 90er Jahre sehr ruhig im
Straßenverkehr unterwegs. Die Ursache war aber ursprünglich technischer
Natur, da ich seinerzeit ein Fahrzeug gefahren habe, welches bauartbedingt
eine Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h hatte. Folglich war man eben
langsamer auf Landstraßen unterwegs, denn man fährt eben nicht mit fast
Vollgas!

Die Erfahrung hat gezeigt, dass es viele Vorteile hat,
die zulässige Höchstgeschwindigkeit nicht auszureizen.

Gruss
Siggi

Der Diskussionsverlauf bei schwierigen Themen gestaltet sich immer ähnlich.
Wird die eigene Position nicht durch sachliche Argumente gestützt und
bescheren selbst moralische Bedenken keinen Erfolg, wird das Thema zur
Nebensache.

Das ist verständlich und nachvollziehbar, denn auch für Enttäuschung und
Frust muss ein Raum zur Verfügung stehen. Der besonne Umgang mit den
Auswirkungen gebietet es auch, Äußerungen nicht persönlich zunehmen.

Da die Diskussionsfähigkeit ausgeschöpft erscheint, kommen weitere
Aspekte und Argumente nicht mehr zum Vortrag. Das ist akzeptabel,
denn eine solche Diskussion kann nicht den Anspruch haben, in sich
vollständig zu sein.

Das Paradoxon ist aber, dass man sich in vielen Lebenslager über
Reglementierung beklagt, man aber im Umkehrschluss nicht dazu
in der Lage ist, bestehende Freiräume in der gesamten Palette
auszunutzen, man bleibt dem Maximum verhaftet.

Und dabei ist man in bester Gesellschaft, denn es gibt auch Mitmenschen
die es Aufgrund ihrer kognitiven Fähigkeiten und ihrer Bildung besser
wissen, es aber auch nicht praktisch umsetzen können.

Gruss
Siggi

@Tommy,

danke für den Hinweis und den Link zur Wikipedia Diskussion,
als auch zur Seite "Verkehrsknoten".

Es war mir halt nur so nebenher aufgefallen und
hier müssen wir sicherlich nicht darüber diskutieren.

Gruss
Siggi

Mit dem Thema wie ein Anhänger richtig beladen wird, habe ich mir die Frage
gestellt, ob das damals in der Fahrschule thematisiert wurde. Und mit dem
Thema Fahrschule habe ich mir mal die Führerscheinklassen angeschaut und
dabei ist mir folgendes aufgefallen:

Bei der Führerscheinklasse A für Krafträder wird darauf hingewiesen, dass
man mit dieser Führerscheinklasse auch Krafträder mit Beiwagen fahren darf.

Bei allen anderen Klassen wie B und C, wird darauf hingewiesen, dass mit
der Führerscheinklasse auch Kraftfahrzeuge mit Anhänger gefahren werden
dürfen.

Es findet sich aber nirgendwo der Hinweis, dass man mit der
Führerscheinklasse A auch Krafträder mit Anhänger fahren darf.

Eine Suche im Internet hat gezeigt, dass es irgendwie keine eindeutige
Regelung für die Fahrerlaubnisklasse A und dem Mitführen von Anhängern
gibt und dies finde ich bei der deutschen Gründlichkeit schon bemerkenswert,
denn es ist nicht ausdrücklich erlaubt, direkt verboten ist es aber auch nicht
und daher vermutlich nur geduldet oder aus anderen Vorschriften nicht
rechtssicher abgeleitet und daher doch ein Führen ohne Fahrerlaubnis?

Und irgendwie wird das Thema Motorrad mit Anhänger immer interessanter!

Gruss
Siggi

Zitat von zrudi

Wenn ich, wo auch immer, irgendwem im Weg rumstehe, dann mache ich ihm Platz - sofern es geht. Das ist im Straßenverkehr so und auch an der Supermarktkasse, ...

Mit zwei Teilen stehst du in der Schlange an der Supermarktkasse
und ich komme mit einem vollen Einkaufswagen hinter dir dazu.
Du stehst mir im Weg und wie du schreibst, machst du dann
Platz, denn es geht ja!

Das ist wirklich vorbildlich!

Gruss
Siggi

Zitat von heytec

Wenn technisch alles OK ist verstehe ich das nicht und die Petition ist eigentlich ein MUSS obwohl sich kein POLITIKERARSCH dafür interessiert und deshalb die Aussichten nicht so toll sind.

Bei einer Gesetzesnovellierung wird man ja nicht einfach die 60 km/h
Höchstgeschwindigkeit für Motorräder mit Anhänger in der StVO gegen
80 km/h Höchstgeschwindigkeit oder mehr austauschen.

Die Novellierung eines Gesetzes ist schon ein komplexer Vorgang,
bei dem ja nicht nur die gewählten Volksvertreter involviert sind,
die mal eben darüber entscheiden. Hinzugezogen und um Stellungnahme
gebeten werden die zuständigen Ministerien und deren Fachbereiche,
externe Sachverständige, technische Prüforganisationen,
Interessensverbände, Zusammenschlüsse und Vereine jener, die von
der Gesetzesnovellierung in irgendeiner Art und Weise betroffen sind
oder betroffen sein könnten und in diesem Fall wohl auch die Hersteller
von Motorrädern und von Anhängern. (Bieten Motorradhersteller
eigentlich eigene Anhängerzugvorrichtungen an? Das glaube ich nicht!)

Jeder wird sein Statement abgeben und unterm Strich muss dann eine
positive Tendenz erkennbar sein, dass die Gesetzesnovellierung zweckmäßig
und gewünscht ist. Dann geht es in die nächste Runde, bei der dann jeder
der Beteiligten versucht, seine Sichtweise zur Sache in die Novellierung
einzubringen, da wird unter den Beteiligten regelrecht gefeilscht und ein
Interessensausgleich vollzogen.

Letztlich gibt es dann vielleicht einen Entwurf der in den Bundestag
eingebracht wird. Und selbst dann wird an dem Entwurf noch gefeilt.

Es sind folglich viele Hürden zunehmen.=bet=

Wie schon geschrieben, Motorradanhänger sind eine Liebhaberei, ebenso wie
das Motorrad überwiegend zur Freizeitgestaltung dient. Jene Vollblutbiker, die
nur ein Motorrad haben, werden auch immer seltener.

Die meisten Motorradfahrer haben auch ein Auto, und wenn es nur ein
Schlechtwetterauto ist. Damit ist eine Transportmöglichkeit vorhanden.
Die Zeiten, in denen man Lasten mit dem Motorrad transportieren musste,
da man keine andere Möglichkeit hatte oder sich ein Auto nicht leisten
konnte, sind schon längst vorbei. Und sorry, bei mehrtägigen Touren ist
auch ein Hotel drin, da muss man keinen Bumscontainer hinter sich her
ziehen.

Und wenn man was von den Politikern möchte,
sollte man diese nicht als Ärsche bezeichnen!-%-

Gruß
Siggi