470 Milliarden Hilfspaket

wenn ich mich noch an meine studienjahre bwl erinnere kommt mir heute noch die galle hoch, wenn ich im Wöhe lese: eine firma ist dazu da gewinn zu maximieren und nicht die menschen mit gütern zu versorgen.....

ich habe damals aus protest den bwl-bereich verlassen und ein anderes studium weitergeführt. meine meinung war schon immer irgendwann geht der kapitalismus an seinen eigenen maximen zu grunde - wie der kommunismus eben auch.

wenn ich auch keine patentrezepte anbieten kann und heute selber 'ne firma habe rede ich mit meinen kunden über die preisgestaltung. gewinnoptimierung gibts bei mir nicht - aber vielleicht bin ich da auch in einer komfortablen ausnahmesitutation, dass ich mir das leisten kann. aber der grundsätzliche ansatz täte auch den s.g. globalen playern gut.
dann würde sich diese abzockerei auch erübrigen. und nebenbei: was soll der ganze handel mit inmateriellen werten an der börse? hab ich immer schon verflucht - da kann ich genauso gut in's kasino gehen.

geld ist und bleibt nun mal ein stellvertreterwert. und wenn ich nicht ans's geld glaube, haben wir soetwas wie die derzeitige situation. aber ich habe da keine bange: da der mensch ansich ein ökomonisch strukturiertes wesen ist, wirds mit den börsen wieder schnell bergauf gehen.

Herbert

Zitat

Original von anomai
wenn ich mich noch an meine studienjahre bwl erinnere kommt mir heute noch die galle hoch, wenn ich im Wöhe lese: eine firma ist dazu da gewinn zu maximieren und nicht die menschen mit gütern zu versorgen.....

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Hallo Herbert,

ein VWL Studium hätte Dich hier vielleicht weitergebracht. Es gibt eben ein paar unauflösliche Gegensätze zwischen VWL und BWL die einfach nicht im Konsens stehen. Besonders betrifft dies das Sparen, Gewinn und dessen Verteilung und die Nachhaltigkeit im allgemeinen. Soll hier keinen Anspruch auf Vollständigkeit erheben.

5% von 470 Mrd. sind immer noch 23,5 Mrd. Das ist die Summe die der Staat (Wissensstand heute) schonmal einplant zuschiessen zu müssen. Es steht auch für mich außer Frage, das es keine Alternative zu den Maßnahmen gibt. Wer's nicht glaubt kann mal im Geschichtsbuch lesen. Warum werden wohl die Politiker nicht Müde klarzustellen - der Bankensektor sei sicher. Sie wissen alle was kommt wenn es zum SUpergau kommen würde.

Die Frage nach Alternativen muss aber auch erlaubt sein. Was hätte man schon mit den 23,5 Mrd im Vorfeld erreichen können, im Bezug auf Wohlstand (Zentraler Begriff in der VWL). Da konnte man sich doch zu keinerlei Maßnahmen hinreissen lassen.

Der Regierung und insbesondere das Parlament hätten schon vor langer Zeit die Möglichkeit gehabt, korrigierend einzuschreiten. Aus wirtschaftsethischer Sicht hätte man Leergeschäfte (Praxis im Zertifikatehandel), diie Spekulation auf wichtige Rohstoffe und Lebensmittel schon längst einschränken müssen (Termingeschäfte). Das wäre aus meiner Sicht nötig und möglich gewesen. Die Rechte die sich der Staat nun erkauft hat sind das mindeste was man erwarten kann.

Im übrigen gibt es derzeit kerine Garantie, das die Angedachten Maßnahmen helfen müssen. Es spricht einiges dafür.

Das nächste Problem was nach der Krise kommt ist eine steigende Inflationsrate. Eine Geldmengenausweitung -weltweit- von etwa 1,2 Bio Euro (stand heute) bleibt nicht ohne Folgen.

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......Die Frage nach Alternativen muss aber auch erlaubt sein. Was hätte man schon mit den 23,5 Mrd im Vorfeld erreichen können, im Bezug auf Wohlstand (Zentraler Begriff in der VWL). Da konnte man sich doch zu keinerlei Maßnahmen hinreissen lassen......
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die frage nach alternativen ist immer berechtigt - und auch ob man das geld sinnvoller anlegen könnte. ich denke nur, welches massnahmen auch immer, sie werden von oben nach unten hin getroffen. das ist im kapitalismus, wie auch im kommunismus (auch beide im wohlgesonnenen verständnis) gleich. d.h. immer von den mächtigen an das volk. nur, der einzelne hat auch seine ökonomischen prinzipien, sprich erzielung maximaler lohn, oder maximaler bequemlichkeit etc. wenn das nicht wäre, hätten wir das derzeitige problem nicht. ich stehe daher für die these, das eine gesellschaft nur über den einzelnen (wenn überhaupt) und nicht verordnender weise "verbesserbar" ist. dieses wiederum ist sicherlich nur erreichbar, wenn der einzelne nicht lern(erfahrungs)resistent ist. in diesem sinne hilft mir dann auch die makro-betrachtung vwl nicht unbedingt weiter.

ich sehe aber auch, das dies ein themenkomplex mit zu vielen variablen ist, um es forumsmässig auszudiskutieren -- obwohl in einer diskussionsrunde bei einem guten tropfen und einer langen nacht..........

in diesem sinne
Herbert

Zitat

Original von anomai

... ich sehe aber auch, das dies ein themenkomplex mit zu vielen variablen ist, um es forumsmässig auszudiskutieren -- obwohl in einer diskussionsrunde bei einem guten tropfen und einer langen nacht..........

... Stimmt schon Herbert!
Aber ich muss unserem Forum in dieser Hinsicht auch mal ein dickes Kompliment machen. ... Kenne kein Einziges (und ich bin in Einigen), wo man solche Themen überhaupt anreißen, geschweige denn sinnvoll diskutieren kann. --- Respekt!

Zitat

Original von mbrII
Najo, betrifft aber alle und der Sinn des Inet wäre doch Austausch von Information und Wissen...

Das ist sicher richtig. In den meisten anderen Forem kommt man nur kaum über das Bild-Zeitungsniveau raus.

@ Herbert: Gerne. Das liesse sich vielleicht mit einem Treffen o.ä. kombinieren.

@ Werner: Da hast Du vollkommen recht.

Zitat

Original von Tim #492
@ Herbert: Gerne. Das liesse sich vielleicht mit einem Treffen o.ä. kombinieren.

ich arbeite dran, im augenblick nur tierisch geschäftlich eingebunden, dass ich mir mal für 'n paar tage 'n freiraum schaffen kann. z.zt. liegen da nur tageweise auszeiten drinne (urlaub, wat is dat?)und die schwing ich mich dann in der regel auf die pan - würde mich aber ohne frage freuen, den einen oder oder anderen persönlich kennenzulernen.

Herbert

An mir solls nicht liegen. Bin nur bis auf weiteres erst mal selbst am Mopedfahren gehindert. Bei mir hat die Saison bis auf weiteres bereits im August aufgehört. Grund ist ne Hand OP aufgrund eines Unfalles (kein Moped). Wird noch mind. bis Mitte November dauern. Throttle Rocker ist montiert. Nun is abba Schluss sonst gibts wg. OT.

Hier ein Beispiel aus altbekannten Konkurrenzforum zum Thema. Link

na wenn die Derivate implodieren, da werden die 470 Milliarden Peanuts sein. Der Wert hat angeblich laut IBS-Report die 1000 Billionen überschritten. Das Weltbruttosozialprodukt liegt bei ca. 60 Billionen.

Also locker kann man da eigentlich nicht mehr bleiben.

ach außerdem ganz aktuell:
ICELAND