OT ! Befüllung der Heizung im Haus

Ich trage zwar jetzt nichts zur Lösung bei, aber die spinnen doch langsam . Moppeds/Autos ab 7 Jahre jährlich zum TÜV, zwangsweise Kanalinspektionen in NRW und jetzt sowas. Ich fülle auch mit einem Schlauch, bis jetzt hat noch keiner gemeckert, aber im Dezember wird die Anlage abgastechnisch gemessen, mal schaun, was der schwarze Mann dann so sagt.

Und ihr wisst ja, letztes Jahr Weihnachten ist meine alte Gasheizung gestorben, da kam dann die neue Niedertemperatur-Brennwertheizung... und was wurde gemacht: Systembefüllung mit Schlauch! Und abgenommen vom Schorni, einzig am Kamin musste ich oben zwei so Hütchen aufsetzen lassen. Allerdings ist der Schorni ein Kumpel von mir, vielleicht hat er deswegen nix gesagt, frei nach dem Motto, man muss auch mal ein Auge zudrücken können.

Siegfried hat meine Anlage vor Ort auch schon beäugt und hatte diesbezüglich auch nix zu kritisieren.

Ich vermute, dass Du deine Heizungsanlage und die Trinkwasseranlage immer fest mit einem Schlauch verbunden hast.
Das ist nicht zulässig, (war es auch noch nie, der Schlauch hätte nach einer Befüllung immer demontiert werden müssen) desshalb hat dir dein Heizungsbauer wahrscheinlich dieses Angebot erstellt. Ist ja auch bequemer einfach nur 2 Hähne zu öffnen als den Schlauch mir der Sicherheitseinrichtung aus dem Auto zu holen anzuschließen und zu Füllen und danach alles wieder einzupacken
Das Befüllen einer Heizungsanlage (oder einer anderen Nichttrinkwasseranlage) ist ohne Rohrtrenner mittlerweile nicht mehr zulässig.
Die Kategorie des Rohrtrenners richtet sich immer nach der Gefahrenklasse des Nichttrinkwassers. Je gefährlicher die Substanz desto höher die Einordnung des RT.
Fakt ist jedoch, dass es kaum Heizungsbauer oder Sanitärinstallateure gibt, die in ihrem Füllschlauch einen Rohrtrenner montiert haben, (anwesende Forumisti doch wohl ausgeschlossen) um eine Heizungsanlage zu befüllen.
Es wird fast immer nach alter Väter Sitte gefüllt. Schlauch an die Heizung andere Seite an die Zapfstelle und los. Im besten Fall sind an der Zapfstelle noch ein Belüfter und ein Rückflussverhinderer montiert bzw. integriert.

Also deine Preiswerteste Lösung, wie von meinem Vorschreiber empfohlen, Schlauch demontieren, dann besteht keine feste Verbindung mehr mit dem Trinkwassernetz und alles ist gut.

Das Befüllen muss dein Wartungsunternehmen im Zuge der Wartung machen und die dürfen es auch nur über einen Rohrtrenner bewerkstelligen würde ich dann mal kontrollieren wenn die da sind-%-.
Nachteil wenn Du mal selbst nachfüllen willst musst Du die Kollegen anrufen oder dir einen Schlauch mit Rohrtrenner besorgen so die offizielle Version.

Ansonsten wie nach alter Väter Sitte füllen dabeibleiben und den Schlauch danach entfernen
Das habe ich jetzt aber nie offiziell gesagt

Zitat von derTauchgott

Das Befüllen einer Heizungsanlage (oder einer anderen Nichttrinkwasseranlage) ist ohne Rohrtrenner mittlerweile nicht mehr zulässig.

Nach den anerkannten Regeln hast du da sicher recht, soweit ich das als Laie nachvollziehen kann.

Anerkannte Regeln (Normen) sind sicherlich auch bei der Erstellung von Anlagen bzw. Änderung von Anlagen zu beachten.

Anerkannte Regeln die sich im Laufe der Zeit verändern, sind jedoch nur in ganz seltenen Fällen in bestehenden Anlagen zu integrieren. Hier gilt doch üblicherweise, dass diese bestehenden Anlagen den Stand der Regeln aufweisen müssen, die zum Zeitpunkt der Änderung/Erstellung gültig waren.

Stichwort Isolation eines Hauses.... das muss heute ganz andere Werte nach den aktuellen Regeln einhalten, als ein Haus das in den 60er Jahren gebaut wurde... hier ist doch auch keine Änderung notwendig.

Wenn wie bei Olli eine neue Heizung eingebaut wird, dann müssten die neuen Regeln beachtet werden, aber doch nicht bei bestehenden Anlagen...??

@Manni,

meine alte Anlage hatte immer bombastische Abgaswerte, gleichwohl die Heizung verbrauchstechnisch im Vergleich zu modernen Anlagen unter aller Sau war. Und da hatte der Schornsteinfeger von 1986 bis 2011 nie gemault, dass ggfls. mit einem Schlauch, der dauerhaft am Hauswassersystem angeschlossen war, befüllt wurde. Ich staune jetzt, dass sowas verboten sein soll, weil meine neue Heizung noch kein Jahr auf´m Tacho hat (ich habe übrigens ungefähr ein Drittel weniger Gas verfeuert, als mit dem alten Vaillant VKS 23E). Allerdings bin ich mir auch darüber im Klaren, dass man bei einem Kortinthenkacker von Schornsteinfeger schlechte Karten haben kann; da hab ich vielleicht nur Glück, das meiner in Ordung ist, weil dieser olle Schlauch nix Lebensbedrohliches ist und er das entsprechend aus´m Auge lässt.

Und was Du bgzl. Hausbau sagst, full agree! Heute ist für Gebäudedämmung (K-Wert) ein ganz anderer Maßstab fällig, als 1986, wo ich gebaut hatte. Ich habe doppelt isoliert, sprich 8cm Dämmung hinterm Klinker angebracht, wo eigentlich 4cm Dämmplatten der Baugenehmigung Genüge getan hätten. Derzeit liege ich mit meinem Energiepass, den ich mir für mein Haus habe erstellen lassen, sehr gut da, aber auch nur, weil ich damals die Dämmplatten so günstig schiessen konnte, dass ich sofort die doppelte Ladung an der Außenwand angebracht hatte.

Zitat von ManfredK

Anerkannte Regeln (Normen) sind sicherlich auch bei der Erstellung von Anlagen bzw. Änderung von Anlagen zu beachten....??

Das war schon immer so.

Zitat von ManfredK

Anerkannte Regeln die sich im Laufe der Zeit verändern, sind jedoch nur in ganz seltenen Fällen in bestehenden Anlagen zu integrieren. Hier gilt doch üblicherweise, dass diese bestehenden Anlagen den Stand der Regeln aufweisen müssen, die zum Zeitpunkt der Änderung/Erstellung gültig waren.

Das ist so nicht ganz richtig, wenn von einer Anlage eine Gefährdung für die Allgemeinheit ausgeht greift der Gesetzgeber dem Eigentümer mal so richtig in die Tasche. Beispiel Brandschutz und Asbest in öffentlichen Gebäuden. Bei dem Schutz des Trinkwassers ist es ähnlich. Sollten Verkeimungen im TW Netz gefunden werden wird nachverfolgt wo die herkommen und wehe dem armen Kerl der dann sein TW Netz nicht richtig betrieben hat. ZB feste Verbindung zum Heizkessel fehlende Rohrtrenner beim Bauern zum Befüllen von Güllebottichen mit Wasser u.ä.
Den Schornsteinfeger interessiert die Befüllung einer Anlage überhaupt nicht. Der will nur seine Abgase ordentlich haben. Den Installateur bei der Wartung muss das allerdings interessieren und darauf hinweisen (was er ja auch gemacht hat). Also Verbindung trennen und alles ist gut.

Wie sieht ein normgerechter Füllanschluss an einer Heizungsanlage aus? Unter Fachleuten sorgt diese Frage immer wieder für Diskussionsstoff. Dabei ist mit dem Erscheinen der DIN EN 1717 [1] eigentlich alles klar. Aber leider nur eigentlich, denn nach wie vor gilt in Deutschland auch die DIN 1988-4 [2]. Einig sind sich die Fachleute darüber, dass kein Heizungswasser durch Rückdrücken, Rücksaugen oder Rückfließen in die Trinkwasseranlage gelangen darf.Richten wir den Blick auf die DIN EN 1717 [1], dann muss zum befüllen einer Heizungsanlage ein Rohrtrenner (GA) eingesetzt werden, wenn das Heizungswasser keine chemischen Zusätze enthält. Analog dazu kann auch ein Systemtrenner (CA) verwendet werden. Bestimmt man den Absicherungsgrad nach der DIN 1988-4 [2], genügt ein Rückflussverhinderer. Das liegt daran, weil die “alte” Norm den kurzzeitigen Anschluss, der laufend personell kontrolliert werden muss, zulässt.
Wird eine Sicherungskombination eingesetzt, ist ein ständiger Anschluss zulässig (Schlauch muss nicht entfernt werden); allerdings nur dann, wenn die Belüftungsöffnungen mindestens 15 cm über dem Nichttrinkwasserspiegel liegen. Und bei einem Befüllanschluss im Keller wird’s damit schwer.
Diese Arbeiten – nämlich das Nachfüllen der Heizungsanlage – werden auch von Laien ausgeführt, die dass Gefährdungspotential hinsichtlich einer möglichen Trinkwasserverunreinigung unterschätzten bzw. erst gar nicht wahrnehmen. Deshalb wird in der DIN EN 1717 immer von einem “festen”, oder besser formuliert, von einem ständigen Anschluss ausgegangen.Im Zweifelsfall (Schadensfall) wird immer die Norm zugrunde gelegt, welche den technischen Stand repräsentiert; und das ist nun mal die DIN EN 1717.
[1] DIN EN 1717: Schutz des Trinkwassers vor Verunreinigungen in Trinkwasser-Installationen
[2] DIN 1988-4: Technische Regel für Trinkwasser-Installationen (TRWI); Schutz des Trinkwassers, Erhaltung der Trinkwassergüte

Zitat von Kurt#1149

Im Zweifelsfall (Schadensfall) wird immer die Norm zugrunde gelegt, welche den technischen Stand repräsentiert; und das ist nun mal die DIN EN 1717.

Ist diese Norm EN 1717 rückwirkend für bereits im Betrieb befindliche Anlagen gültig?

Zitat von ManfredK

Ist diese Norm EN 1717 rückwirkend für bereits im Betrieb befindliche Anlagen gültig?

@ Manfred nein das ist nur für Neuanlagen ab Bj. 2008 vorgeschrieben.

PS: ab 1988 in Öffentlichen Gebäuden Vorschrift.

Es darf nur nicht der Befüllschlauch fest mit der Anlage verbunden bleiben.

PS: könnte ja mal vergessen werden, also immer schön auf einer Seite wegmachen.

Der Kaminfeger geht das nichts an, er kann einen nur darauf hinweisen,
dass das mit dem Schlauch so nicht zulässig ist.

@ kurt

Danke, dann werde ich meine Anlage in dem Zustand erhalten in dem sie bei Bau genehmigt wurde.